1: 毛無しさん 2013/08/12(月) 04:26:19.29 ID:Rxi2h1TA
2012年8月、アメリカでポストフィナステリド症候群財団(PFS)が設立されました。
http://www.pfsfoundation.org/


この財団の役割はフィナステリド症候群が身体に及ぼすリスクや薬の服用を中止してもなぜ発生するのか。
全世界で取り組まれているフィナステリド症候群の治療の臨床データの情報収集をおこなうことで有効性や治療方法の研究に役立てることが目的です。

EUですでに3年前に確認されていたフィナステリド症候群がイギリスに情報が伝わり問題視されたのが2010年。EUやイギリスのフィナステリドの注意書きの追記などがアメリカで話題になったのが2011年。
その後、1年をかけて2012年にアメリカで注意書きの追記やメディアで話題となりましたがフィナステリド症候群が各国に広がるきっかけとなったのは一般の方達の間での情報共有や個人や団体がフィナステリド症候群に対してのHPを開設したことがきっかけです。

日本では未だに一般の方達にもその情報が知られておらず、海外の訴訟や注意書きの追記も報道されておりません。これまで繰り返し海外のフィナステリドの事情などをご紹介して参りましたが一部の方達には医師からも説明もなく、他で報道を目にすることもないこと。
アメリカは元々訴訟大国だから裁判も大げさなのではないかというご意見をお持ちの方もおられるようですがそれであればポストフィナステリド症候群財団など設立されることがあるでしょうか?

何より、今後は各方面の医師や研究者が設立したPFS財団に各国の情報が集約されることでフィナステリドの安全使用、後遺症が出た際の治療法など今後の研究に役立つ情報が集まる事で様々な研究にも大きく役立ちます。

ひとつ心配なのがフィナステリドの後遺症や副作用の情報を全く把握していない日本の医師にどのようにしてフィナステリド症候群という症状が周知され、このような財団の存在を知るかによって日本でのPFSの患者を減らすことができるかが大きく影響すると思います。


2: 毛無しさん 2013/08/12(月) 04:27:21.96 ID:Rxi2h1TA
プロペシアの副作用(PFS)の新たな研究発表
http://www.dafml.unito.it/anatomy/panzica/neurosteroids/downloads/SNS13AbstractBook.pdf
 

2013年2月にイタリアで開催された第7回、国際ステロイドと神経の会合でポストフィナステリド症候群に関する複数の医学研究者の間で科学的な発表と議論が含まれていました。
フィナステリドでの副作用を発症した患者の中で脳脊髄液の中の神経ステロイドの減少が確認されました。

これは世界で最初にフィナステリドの副作用を発表したジョージワシントン大学のアーウィング医師が2011年に発表していた仮説であり、当時では脳脊髄液内の神経ステロイドを
詳しく測定することが困難であるとされておりましたが今回発表された内容を読むと神経ステロイドの減少が微量物質高感度測定法で確認されたそうです。

これらの影響によりEDや抗うつ症状が誘発されフィナステリド症候群が誘発されている可能性が指摘されました。
その中でも脳脊髄液内の血漿中の5αリダクターゼが極端に減少していることが今回の測定で判明したそうです。

多くの方が様々な育毛情報を提供するサイトやブログ、医療機関などでテストステロンやDHTが抜け毛や薄毛の根源であり、これを徹底して抑えるべきだとお考えのようです。事実
は男性ホルモンの髪への影響は否定はいたしませんがプロペシアやフィナステリドなどの薬を服用して体全体のテストステロンを減少させるという効果が頭部の毛乳頭にピンポイント
で作用するわけではありません。逆をいってしまえばプロペシアやフィナステリドによってテストステロンなどの影響を抑えすぎた為に腦脊髄液内の神経ステロイドやテストステロン
の減少を誘発しEDやうつ症状が引き起こされてしまったようです。

3: 毛無しさん 2013/08/12(月) 04:30:30.15 ID:Rxi2h1TA
一度PFSを発症してしまうと回復はなかなか難しいのが実情です。
明確な原因は断定されていません。発症されている患者様に対し様々な検査を行っても異常を示す、検査結果が得ることができていないため、何がおこって副作用が生じているかもはっきりしていません。

医療機関でも用意にできない検査のようですが脳内物質のひとつである(neurosteroid )の減少が一つの原因であるという仮説がありますがプロペシア(フィナステリド)によってneurosteroid が減少
することは2008年のマウスでの実験ではすでに確認をされていました。http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053


今年イタリアで開催された脳神経学会では人体に対しフィナステリドとneurosteroidの減少についての研究発表もなされたようでPFSを誘発する原因のひとつではないかと言われています。

neuroteroidが一度減少してしまうとそれを補うための治療法は確立されていません。また大学病院の医療設備がそろっていても現在容易にできる検査ではないそうです。

多くの方がAGAという言葉を耳にして男性ホルモンを強制的に抑えることが育毛への最善の策だとお考えになられています。また医師もフィナステリドの影響を深く考えず簡単に処方している実情があります。

ジョージワシントン大学に続き、今年の7月、アメリカではBrigham and Women’s Hospital というハーバードメディカルスクールに講師を送っている病院がPFS患者を受け入れ、研究を始めると発表しており
ますが日本ではPFSまたはフィナステリド症候群自体が周知されていません。

4: 毛無しさん 2013/08/12(月) 04:31:47.69 ID:Rxi2h1TA
CBS,FOX,NEWS,DAILYMAIL,GUARDIANなど世界でも名のある報道機関がプロペシアの副作用を報道している。
日本では一切報道なし!

http://www.propeciahelp.com/


o CBS News - Baldness drug curbs men’s interest in alcohol, study suggestso CBS DC – Study: Male Pattern Baldness Drug May Lower Alcohol Toleranceo Fox News – Baldness drug curbs men’s interest in alcohol, study suggestso Daily Mail – Anti-baldness drug can cause men to lose interest in alcoholo MSN Now – First goes the hair, then sex, then booze in proof that baldness suckso Health24 – Baldness drug puts men off alcoholo US News – Baldness Drug Propecia May Put Some Men Off Alcohol: Studyo Yahoo News – Baldness Drug Curbs Men’s Interest in Alcohol, Study Suggestso Health.com – Baldness Drug Propecia May Put Some Men Off Alcohol: Studyo Medical Daily – Propecia, The Male Baldness Drug, May Also Curb Alcohol Consumptiono Live Science – Baldness Drug Curbs Men’s Interest in Alcohol, Study Suggestso DailyRX – Anti-Balding Rx Doesn’t Mix With Alcoholo TruthDive – Baldness drug curbs alcohol consumption in meno The Guardian – Anti-baldness drug can cause men to lose interest in alcohol

15: 毛無しさん 2013/08/12(月) 17:41:08.22 ID:dj5iu+Rf
飲むか飲まないか迷っていられるくらいだったら飲まなければ、
本当にハゲ始めてるって認識したら飲まざるをえないから

16: 毛無しさん 2013/08/12(月) 21:11:07.76 ID:rP2dmyGw
今プロペシア二ヶ月ほど経過したんですが一ヶ月半あたりから抜け毛が急に増えて毎日洗髪時に100本ぐらい抜けます 日に日につむじ付近が薄くなっていくんですがこれは体質に合っていないのでしょうか?

17: 7 2013/08/12(月) 21:20:59.43 ID:exz6O0gM
>>16
使ってないけど調べた情報の中に
クスリの効果が出始めた初期症状と述べられていた。
その後に強い髪が生えるんだとか。

23: 毛無しさん 2013/08/12(月) 23:08:35.08 ID:I1q4Iood
多分、フニャチンは副作用じゃなくて後遺症なんだよな…
そりゃ断薬しても戻らんよな

25: 毛無しさん 2013/08/13(火) 00:13:37.75 ID:BXZCUZzF
断薬3ヵ月でだいぶよくなった
現れた症状は睾丸痛と軽いED、全身の倦怠感
一番つらかったのは断薬から1〜2ヵ月くらいのころ
短期で回復したからよかったけど、ほかにも重篤な人がいるんだろうな

39: 毛無しさん 2013/08/13(火) 18:48:25.83 ID:t+1n6s0+
サロンや育毛業者のネガキャンと思わせといて

実は工作業者の自作自演

40: 毛無しさん 2013/08/13(火) 19:41:57.22 ID:soyclESW
>>39
底辺サロン業者は書き込まないで下さい

42: 毛無しさん 2013/08/13(火) 21:11:47.64 ID:t+1n6s0+
悪質なマッチポンプだ

44: 毛無しさん 2013/08/14(水) 18:00:04.50 ID:nZ/8KRx7
お前がプロ固定じゃねえのw

46: 毛無しさん 2013/08/15(木) 00:24:32.19 ID:5DsNQj8v
前立腺がん怖いが飲んでる

47: 毛無しさん 2013/08/16(金) 05:51:27.75 ID:n2nEYnER
フニャチン治したい人はオナ禁が効果的

49: 毛無しさん 2013/08/17(土) 02:47:48.14 ID:dfXyRore
鬼女板の情報を信じ込んで得意気に書き込む、馬鹿ハゲ

50: 毛無しさん 2013/08/17(土) 07:56:17.14 ID:4JFVZAcK
ほんとに被害妄想の酷いハゲだね

51: 毛無しさん 2013/08/17(土) 16:03:00.41 ID:jKCy6Ym7
プロペシア服用二ヶ月目辺りから体が慢性的にだるくなり眠気、頭痛、思考力の低下に悩まされるようになった 服用を止めた今でもそれらの症状は治まっていない 本当に後悔している

54: 毛無しさん 2013/08/17(土) 21:38:45.49 ID:4/pUACzP
話題に関係ない煽りやスラングで言い返す毛根吸血鬼はほっておいて建設的な意見にだけ返そうぜ。

>>51 やめたらDHT戻るから時間がたてば回復すると思うよ。
 あまり駄目なら内分泌内科受診して、血中のテストステロン濃度、DHT濃度、フィナステリド濃度測ってもらえば。
 出来ない検査もあると思うけど。

56: 毛無しさん 2013/08/18(日) 00:39:21.73 ID:D9nXFROC
>>51は業者 このようなネガキャンは定期的に行われている

55: 毛無しさん 2013/08/17(土) 23:55:30.97 ID:mWGF5uCn
クリニック平山の佐藤は最近逃亡したのか?w
副作用が表だってきたらかなり叩かれそうだなw

57: 毛無しさん 2013/08/18(日) 01:05:16.42 ID:Ul3EKhVn
>>55
クリニック平山の佐藤、自身の掲示板で不可逆的な性機能がおこる可能性があるという内容が書き込まれた
途端掲示板を閉鎖してトンズラw

59: 毛無しさん 2013/08/20(火) 23:58:09.33 ID:B4OrX37B
カロリー制限してんのに体重が増えていく

60: 毛無しさん 2013/08/21(水) 04:48:00.45 ID:iFqLb8Gs
医者は副作用を患者に十分説明しないで処方しているんだな
副作用を知ろうとしていない

61: 毛無しさん 2013/08/21(水) 20:11:23.88 ID:Y2byPsri
ここに集まる人達は
プロペシアはじめたいけど副作用が怖いから躊躇している人?
すでに服用中だけどやめたくない人?

65: 毛無しさん 2013/08/22(木) 04:52:56.30 ID:tON2FAkD
機能させようにも全然研究されないんだからどうしようもないんだなあ。
自分なりに改善方を考えてやっていくしかない現状。

68: 毛無しさん 2013/08/22(木) 08:38:12.35 ID:abFQ7Ge1
脳内物質のDHTや5Aリタクラーゼまでも、プロペシアが抑えてしまうとはこれまで考えられておらず、薬の服用を中止しても症状が改善しない説明もこれでつくと発表しました。
AGA型脱毛によりプロペシアを服用してすぐにこれらの副作用や後遺症が表れる訳ではありません。今回の実験の治験者の中の多くに5年間服用をしていた後に後遺症を発症した方も多数おられます。
一番の問題はプロペシアによって減少してしまった脳内の男性ホルモンを補う治療方法はないことです。男性ホルモンの直接的な充填を行ったとしても脳内物質を現在の技術では補えないからです。

69: 毛無しさん 2013/08/22(木) 08:38:44.43 ID:abFQ7Ge1
米メリク社が発売当初から発表していた2%の副作用は本来は薬の使用の中止と共に改善すると言われていました。
ところがアーウィング医師が行った研究はプロペシアによる副作用や後遺症に苦しまれている方が遥かに多いことを証明しただけではなく、改善策が今の医学ではない可能性がでてきたと発表されたことです。

76: 毛無しさん 2013/08/23(金) 13:53:57.35 ID:1GjMEd+B
>今回の実験の治験者の中の多くに5年間服用をしていた後に後遺症を発症した方も多数おられます。

今は副作用が出ていなくとも長期服用になると副作用が出る確率が上がるって事だよな

88: 毛無しさん 2013/08/23(金) 18:56:29.18 ID:gLANHbNv
二十歳
使用一ヶ月目

服用を始めて1週間で頭皮の赤みがなくなり肌色になった。あとプラセボかも知れないが髪のコシもよくなった。
ただ、2週間を過ぎた辺りから顔と頭(頭皮?)に軽い痺れがたまにでるようになった。頭(頭皮かも)については右脳左脳部分が別々に痺れた。
んで、思考能力がちょっと低下した気がしなくもない。
目に見える他の副作用はなし

今日医者に、薬は一時中断。痺れについては断続的に続くようなら神経内科でみてもらえって言われた。

オレと同じ症状のやついる?

93: 毛無しさん 2013/08/23(金) 23:59:09.45 ID:dmbpgWTT
プロペシア飲み始めたから思考力が落ちた気がする 特に数学が全然駄目になった

97: 毛無しさん 2013/08/24(土) 11:09:44.05 ID:6UYsX9aY
レーシック難民とかと同じ気持ち悪さが有るなw

109: 毛無しさん 2013/08/25(日) 04:51:33.61 ID:TZ+n1Z4w
単純に服用しているやつらがおもしろくないから攻撃してるんだろ
なんせもう服用しているから引くに引けない状況なんでしょ
俺には副作用、後遺症が出ないハズだとか思うなよハゲども

112: 毛無しさん 2013/08/28(水) 04:36:07.03 ID:3ieX3Vta
パントスチン使ってるひといる?

113: 毛無しさん 2013/08/28(水) 12:45:40.96 ID:1WtTcprq
>>112
これ女性向けやん

114: 毛無しさん 2013/08/28(水) 21:09:50.49 ID:ZTAStz3Z
http://www.mikiclinic.net/menu09/cat182/

男女兼用みたいよ

116: 毛無しさん 2013/08/29(木) 23:55:09.12 ID:0+fzY5DH
だって荒らしてる人や自演がいなくなったもん。

117: 毛無しさん 2013/08/30(金) 00:18:24.64 ID:60YLWMCg
業者が●で自演できなくなったからか

断薬数ヶ月でふにゃふにゃだけど朝立ちするようになってきた
でも毎朝20本ぐらい短い毛がぬけるようになった・・・
フィナで生えた毛なんだろうか

118: 毛無しさん 2013/08/30(金) 08:59:36.29 ID:1bsISw6n
そろそろマッチポンプおじさんが登場するぞw
あいつ品ねーかな

119: 毛無しさん 2013/08/31(土) 12:25:35.04 ID:hllUj+Ce
飲み始めて2週間過ぎたけど
今日飲んでしばらくし初めて頭が痛くなった

副作用北! て事は、これから効果出るのかな?

120: 毛無しさん 2013/08/31(土) 12:38:23.69 ID:TGFyvEBJ
>>119
副作用あったらダメだろ。
普通は副作用なくて効果あるんだし

122: 毛無しさん 2013/08/31(土) 18:14:50.54 ID:CWgEcaAD
フニャチンは副作用じゃない。
後遺症なんだよ。
断薬しても一生治らない可能性が高いよ。

123: 毛無しさん 2013/08/31(土) 19:15:51.00 ID:4a1bxBBt
一口にフニャチンといっても程度差があるよ
俺は全盛期の7割くらいのフニャチンだった
飲むのを止めて半月で全盛期に戻ったよ

125: 毛無しさん 2013/09/01(日) 02:35:33.21 ID:q20ECcFR
★副作用と感じているものは、気のせい。
 
★後遺症と感じているものは、ただの老化。
 
で、結論は出ているから、掲示板なんてもう必要ないからね。

129: 毛無しさん 2013/09/01(日) 11:47:10.42 ID:pFrCExZb
>>125
お前が必要ないからねw

127: 毛無しさん 2013/09/01(日) 08:18:06.63 ID:qjw8ijeH
後遺症というか、更年期が早まるということだな
10〜20代でこんな薬飲んだら子供できなくなるよ

128: 毛無しさん 2013/09/01(日) 11:42:34.10 ID:f1muINj7
じゃあ聞くが、10代〜20代の若ハゲはどうしろと?
現状フィナしか有効打開策ないじゃん。否定論を出すなら打開案も出せよ

130: 毛無しさん 2013/09/01(日) 11:51:11.42 ID:pFrCExZb
処方してくれる医者に聞けば?
まあ佐藤医師が言う様にそんな事は起こらないって言われて一蹴されるのがオチだと思うが

133: 毛無しさん 2013/09/01(日) 15:49:49.38 ID:qjw8ijeH
フィナの入っていない偽造物のほうが、意外に安全かもね

134: 毛無しさん 2013/09/01(日) 19:07:14.54 ID:ShvY+QVf
脇汗やたらかくようになった

135: 毛無しさん 2013/09/01(日) 20:13:51.30 ID:/Xpx97Yu
もうなんでもフィナのせいって事でw

137: 毛無しさん 2013/09/02(月) 10:50:38.27 ID:avLq4Nrn
昨日1パチで2万ストレート負けしたのもプロぺの副作用かな

138: 毛無しさん 2013/09/02(月) 10:51:23.52 ID:88Nrl2tp
一度PFSを発症してしまうと回復が困難です。明確な原因は断定されていません。発症されている患者様に対し様々な検査を行っても異常を示す、検査結果が得ることができていないため、何がおこって副作用が生じているかもはっきりしていません。

医療機関でも用意にできない検査のようですが脳内物質のひとつである(neurosteroid )の減少が一つの原因であるという仮説がありますがプロペシア(フィナステリド)によってneurosteroid が減少することは2008年のマウスでの実験ではすで
に確認をされていました。http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053


今年イタリアで開催された脳神経学会では人体に対しフィナステリドとneurosteroidの減少についての研究発表もなされたようでPFSを誘発する原因のひとつではないかと言われています。

neuroteroidが一度減少してしまうとそれを補うための治療法は確立されていません。また大学病院の医療設備がそろっていても現在容易にできる検査ではないそうです。

139: 毛無しさん 2013/09/03(火) 06:41:38.71 ID:Wa3KLdjh
亜鉛の摂取と下半身の筋トレ、ランニングでフニャチン回復してきたよ。
完全には元に戻ってないけど7割くらいはフィナ服用前の堅さに戻った。

143: 毛無しさん 2013/09/03(火) 22:58:27.64 ID:+y88lNR1
フィンペは発がん性認められてるからヤバいぞ

148: 毛無しさん 2013/09/05(木) 05:13:05.76 ID:DTUChKrA
プロペ1ヶ月飲み続けてますが、みなさんはいつ頃に性欲減退きましたか?全然なんで

150: 毛無しさん 2013/09/05(木) 11:59:30.56 ID:BEjv9mRW
>>148
半年経った位から衰えた

151: 毛無しさん 2013/09/05(木) 15:32:36.02 ID:Y6pdDWAL
>>148
服用半年くらいに急激に落ちたけど一年たった今では元通りの性欲
不思議と脱毛期と性欲減退が同じ時期だった

149: 毛無しさん 2013/09/05(木) 11:29:21.09 ID:HEX3HCNQ
俺もデュタ飲んでるけど全く落ちない
逆に偽物なんじゃないかって思うよ
箱、届いたとき開いてたし……

153: 毛無しさん 2013/09/05(木) 22:28:22.91 ID:skgzsPnx
俺は断薬して半年経ったら毎朝20本以上抜けるようになったよ
それまでは5本以下だったのに

164: 毛無しさん 2013/09/09(月) 10:36:56.18 ID:X8reR/nU
人に言われて鏡を見るとカッパ化
プロぺ服用して程なくして怪我増えるも鬱に、思考力大幅低下
もとからガラスメンタルだから関連はわからないが一年で服用中止
半年したらまたカッパ化…薬はまだ大量に余ってる、どうしよう…

165: 毛無しさん 2013/09/09(月) 17:50:53.07 ID:NnQvWJk6
薬に手出すと色々副作用出るし
大して抜け毛減らないし
もう積みだな

生きててもいいことないなら死ぬのが幸せ
24だけどもう十分生きたよ

169: 毛無しさん 2013/09/10(火) 16:16:33.41 ID:Y7+33LlK
何かさプロペシアに多大な期待を持って飲んでるやつらが多すぎる感じがするわ
説明書にも髪が太くなったり増えるなんて一言も書いてないから

175: 毛無しさん 2013/09/11(水) 20:51:23.28 ID:OCmXUCbz
飲み始めた日から作用はしてるから、そんな現象があってもおかしくない気はする。
自分は頭の表面がボワ〜っとした感覚になる事があるので、いま効いてるぅー!って自己満足。
まだ一週間だけどすでにフニャってきたような…。気にしすぎて副作用が出るパターンだね。

176: 毛無しさん 2013/09/11(水) 21:44:11.85 ID:CnxRfsp0
はいはい、気のせいだから。

177: 毛無しさん 2013/09/11(水) 22:40:37.40 ID:OCmXUCbz
副作用があるって思い込ませると、例えば小麦粉を飲んでも
副作用が出たりするんだって。フニャったりするのはそのせいかな。

179: 毛無しさん 2013/09/12(木) 06:38:29.62 ID:dcqIRXiv
もうすでにフィナ服用していて、しかも増毛の効果があったから止めたくない人は、副作用や後遺症をネガキャンや気のせいと思いたい気持ちは凄くよくわかるけど(俺もそうだったから)現実から目をそらしても仕方ないよ。
まあ、自分だけは何年何十年服用しても、副作用も後遺症も出ないレアな選ばれし体質だと信じるしかないな。

180: 毛無しさん 2013/09/12(木) 08:03:07.26 ID:fhEv0aT6
そそ、俺に限ってそんなわけないって最初は思い込むよな。
だけどしばらくするとフィナの副作用ということを受け入れることになる。
そして伝説が始まる・・

184: 毛無しさん 2013/09/12(木) 22:09:38.78 ID:GOiuK8aj
がんの女の子で髪の毛ない子とかいるんだからまだマシ。
ハゲでも男はトークでモテるし、カツラかぶるか坊主でいい。

185: 毛無しさん 2013/09/12(木) 22:27:13.32 ID:TTfA7Rqp
★副作用と感じているものは、気のせい。
 
★後遺症と感じているものは、ただの老化。
 
で、結論は出ている。

186: 毛無しさん 2013/09/13(金) 03:42:51.41 ID:llTSdDYV
しかし、太るなこの薬。
この副作用出るのって少数派なのかな?
1年で12?増えたわ…。
主治医に聞いたら、プロペシアに限らずホルモンバランスを変える薬には体重増加の副作用はつきものとのこと。

先に言えよ!

187: 毛無しさん 2013/09/13(金) 08:30:34.19 ID:uJHsFsU4
副作用があるって事は効果ありだな
何もない奴は終わり

188: 毛無しさん 2013/09/13(金) 09:33:25.56 ID:I07F/aNL
フィナで反応があるからといって、これだけではドフサにならんよ
ミノタブと併用でないと目に見えた効果は現れない
オレはどっちも副作用が出たからやめたけど

190: 毛無しさん 2013/09/13(金) 13:12:10.41 ID:Jl7iLwkc
これは予想していた。数年前プロペ飲みはじめてなんか頭の回転遅いなと思ってやめたんだ。そしたらしばらくして治った。
フィナステリドが脂溶性だから血液脳関門を通過して脳内に移行するのは推測できた。
それで脳内では男性ホルモンが重要な役割を果たしているのも分かった。
だとすればフィナが危険な薬なのは容易に想像つく。
外国のサイトでは危険が示唆されているのに、日本じゃ不勉強な皮膚科医がホイホイ処方する。
悪いこと言わないから塗りにしておけ。

191: 毛無しさん 2013/09/13(金) 16:08:03.54 ID:DtSzNi6G
ハゲ薬におけるロケットスタートと低空飛行の比較グラフ(推測)
http://i.imgur.com/D31PSaQ.jpg


192: 毛無しさん 2013/09/14(土) 09:18:53.55 ID:FRnCrZNz
服用やめた人のポストフィナステリド症候群財団にかかる率ってまだ出てないの?
明らかに性欲の減退感じてからやめるよりかは早く決断して断薬しちゃったほうがPFSの確率減らせるのかな

196: 毛無しさん 2013/09/14(土) 18:38:05.33 ID:bxk8V7XA
アメリカのアーウィング医師の話だと5年継続して副作用を発症した患者もたくさんいるらしいし
カネボウの美白化粧品なんかの報道はいらないからそろそろプロペも報道しろよ

197: 毛無しさん 2013/09/14(土) 18:42:55.87 ID:5cuRUcBi
マジ報道すべき

大問題じゃんか

詐欺じゃん

199: 毛無しさん 2013/09/14(土) 19:46:27.36 ID:vny1XTnQ
後遺症を研究して得する研究者がいないからな
その代わりがないし、売り上げは下がるし
おそらくプロペシアの次が開発されたら、日本でも急にボロボロと副作用が発表され始めるよ

200: 毛無しさん 2013/09/14(土) 19:57:51.39 ID:aVcOt2iK
たとえ後遺症問題が日本で報道されるようになっても、
それを承知で個人輸入する人はあとを絶たないだろうね。
前立腺肥大症治療薬という名目もあるし。
尤も、選択にたいして大分慎重にはなるだろうけど。

201: 毛無しさん 2013/09/14(土) 20:10:53.67 ID:aVcOt2iK
この副作用スレで書いてある事は事実だと思うよ。
でも実際フィナしか対処法がないというのも事実なんだよね。
医者や製薬会社や業者のモラルや利益優先の姿勢も問題だけど
それとは別問題で禿げてきてしまったら現状フィナ以外方法がないんだよ、本当に。
デュタはフィナより強力だし、女性ホルモンを服用するよりは遥かに安全だし。
それに後遺症問題がある一方で、軽度の副作用で済む人が大半なことも事実だし。
しかもフィナもたいした発毛効果なんてなくて現状維持やジリ貧体勢がやっとだから、
脱毛の初期段階で使わないといけないし。
後遺症問題にガクガクプルプルしながらも自分には重度の副作用がでないでかつ、
発毛や現状維持効果が最大限に顕れることを祈って飲むしかないんだよね。

209: 毛無しさん 2013/09/15(日) 00:49:51.41 ID:ajgSZ0NE
副作用が出ていない人がやめても
後遺症が出るのか?

それとも副作用が出た人がやめると
後遺症が出るのか?

実際どのくらいの人が後遺症になるのか?

ぜんぜんわからん。

210: 進撃のアニメヲタク禿げ 2013/09/15(日) 00:59:48.16 ID:BMDqqqNu
    、  _,,,, _,, -.'"           ` 、         
    ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,          
   -==三ミ彡三ミミ     ,,=-==    ==、  iミ=-、_     
   _,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、  r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'    
   _, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| `ttテュ, (|ー| rェzァ  ||三ミ彡==-'  今は4月からフィナ抜きしてるけど、髪は変わらない    
    ,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|.  ` ̄ .′|  ヽ   `  |ミ三彡三=-    
   (_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー  今はリジン・ビオチン・システインを飲んでます(・ω・)
   ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-●r-_)   .|彡ミ三=-、  
  )(_ミ彡.ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、     
   と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    http://i.imgur.com/hw8jZCm.jpg


    彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェ廿ン|    |彡ン=-=     http://i.imgur.com/izHF5DR.jpg


    -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
    '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、   
      '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'       
       -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `

212: 毛無しさん 2013/09/15(日) 02:41:00.77 ID:WQjcdPh5
一か月\9,800じゃ高いよ

215: 毛無しさん 2013/09/15(日) 12:05:53.04 ID:kPCABs9v
副作用なんて気のせいだから

216: 毛無しさん 2013/09/15(日) 13:03:56.79 ID:0+k7iqaD
テストステロン補充してる
おすすめ

217: 毛無しさん 2013/09/15(日) 13:08:13.95 ID:qZhD2jFb
性欲はあっても立ちが悪くなった
まだ29なのに…
何か立ちがよくなるサプリとかないものだろうか

218: 毛無しさん 2013/09/15(日) 13:09:22.17 ID:aWdrwWAQ
>>217
プロペシアやめれば戻るよ

219: 毛無しさん 2013/09/15(日) 18:21:54.90 ID:KSCkd/S0
副作用が少ない薬と売り出してこれだけ満載だと後が怖いな

220: 毛無しさん 2013/09/15(日) 18:24:13.82 ID:qhJ9gEpe
なんか知らんけど、ミノフィナ始めて健康になった
元がよほどひどかったのか・・・

222: 毛無しさん 2013/09/15(日) 21:36:52.89 ID:6VycAgYV
何で見てもないのに気のせいとか言い張れるんですかねぇ・・・

223: 毛無しさん 2013/09/15(日) 22:55:12.29 ID:/KBqTg+X
知恵遅れか神の領域かどっちかでしょうねぇ

224: 毛無しさん 2013/09/16(月) 05:52:23.94 ID:fTBPBfes
j健康診断と特殊健康診断と強制受診だから、イヤでもわかるつーか

225: 毛無しさん 2013/09/16(月) 08:45:53.91 ID:IUl8mVCM
副作用なんて気のせい、気のせい。
 
そんな神経質だからハゲるんですよ。

226: 毛無しさん 2013/09/16(月) 09:30:28.65 ID:rCuh6lHN
プロペ初めて1カ月過ぎたけど
毛が増えるどころか逆に薄くなった希ガス
これから増えるのかな?

228: 毛無しさん 2013/09/16(月) 12:33:12.78 ID:0sPN+XFm
気のせいバカが沸いてきた
これだけソース貼られてるのになw

230: 毛無しさん 2013/09/16(月) 18:19:07.99 ID:ev1qsS8m
いやなら、飲まなきゃいいじゃんw

232: 毛無しさん 2013/09/16(月) 20:07:47.47 ID:9aJz+poN
進むも地獄、退くも地獄。

236: 231 2013/09/16(月) 22:33:28.98 ID:WYPtQUSW
性欲の問題じゃないんだよ、社会的な問題だよ。
学生時代も薄毛で友達づきあいに消極的になるし、就職してもまわりや上司から薄毛を馬鹿に
されるし。禿げると異性からでなくて同性からも疎外され相手にされなくなるんだよ。
あきらかに同年代ではありえないくらい禿げ上がっていると、
隣に座ろうとしただけで同性から煙たがられるんだよ。
(尤も基本的に人間的な魅力が自分に欠如しているというのも認めるけど)
だからあまり性欲とか風俗というのを引き合いに出されても意味がない。
パートナーがいるとか、子作りを考えているというのならフィナは慎重にすべきだけど。

238: 231 2013/09/16(月) 22:46:47.92 ID:WYPtQUSW
まあ、5年前に服用していたら効果あったかどうかは今となっては
検証のしようがないし、2割の人間にしか効果ないから自分にはもともと
効果なかったかどうかも今となっては検証しようがない。
だけど、同じ後悔をするにしても、もっと早くに決断してフィナを服用すべきだった、
ちょっとしたら自分には5年前に服用していれば十分な効果が得られたかも
しれないっていう後悔があるんだよ。当時は髪が生えても副作用で健康を害したら
意味ないし、髪なんかに拘らないで男らしくなれば問題ないし、将来いいパートナーが
見つかったら安全に子作りできるようにフィナは飲まないでおくべきだと思ったし、
フィナで体がだるくなったり脳の働きが鈍くなったらどのみち、仕事も成功できないし、
異性にも持てるはずがない、だから自分はフィナは使わないで自然体で頑張ろうって
そう思ってたんだよ。そしたら、現実は思いの外厳しかった。異性からも同性からも
上司からも先輩後輩からも冷たくあしらわれるし、友達も離れていくし、
禿げていることで余計なストレスやプレッシャーが降りかかって来るんだよ。フィナやミノタブの
副作用なんか比べものにならないほど、人間的な、社会的なストレスが降りかかってきて健康や精神が
害されるようになるんだよ。これだったら、最初から腹を括ってミノフィナを早い段階で始めて、
人に付け入られないように髪をしっかり維持していた方が遥かに健康的に生きられるって
今となって始めてきづいたんだよ。だから、俺が早い段階でミノフィナ使って髪を維持できたかどうか、
それはわからないけれど、維持できる可能性のある俺より若い奴には俺みたいな失敗を
してほしくないと思って書き込んだんだよ。このスレで書かれているフィナの副作用については
ある程度本当のことだと思ってるけど、だからといって手遅れにならないでほしい。

243: 231 2013/09/16(月) 23:41:19.32 ID:WYPtQUSW
俺自身は副作用や後遺症問題については否定しないよ。
それにフィナ飲んで余計に抜け毛が増えたり細毛化したりという
レスも信じるよ。体に合わない人が無理して飲むべきではないと思う。
日本だけフィナに関する認識が後手に回っているというのも事実だろう。

しかし現状ではフィナくらいしか脱毛を遅延できる薬がないのも事実だよ。
それと禿げてから飲むんじゃなくて薄毛に気付いた早期の段階で飲まなければ
効果を発揮できずに手遅れになるのも事実だろう。俺自身としては20歳君が
18歳の段階でフィナを個人輸入して飲んだのは間違えじゃなかったって思ってるよ。
副作用が重く出てしまったのは残念だと思うけど、その段階で飲もうとしたのは、
的確な判断だったと思ってる。生活習慣を見直したり別の病気を疑ったりすることも
大事だと思うけど。海外で後遺症問題が報道されていることが指摘されているけど、
同じ様に、海外では18歳からプロスカー

246: 毛無しさん 2013/09/17(火) 05:41:35.47 ID:f+q7YG0F
性欲の減退は無いな
飲用前から維持を意識してたってこともあるけど
むしろがっついてるオーラが出てないか心配

247: 毛無しさん 2013/09/17(火) 07:21:18.14 ID:gpuVDnRS
「禿」は「命(健康)」に係わる障害じゃない。
でも、「自尊」に係わる問題ではある。

ここがいつも議論がかみ合わないポイント。

だから若い人、つまり自分の将来に希望を持ってる人たちは当然、
「はげるくらいなら死にたい」と思うんじゃないかな。

フィナは薬である以上副反応は不可避。でもそれを許容するかは
それぞれの主観的な価値判断(メリットデメリットのトレードオフ)
による。

死にたいほど悩んでるならすべての可能性を試せばいい。

後悔しない生き方とはそういうものだ。

250: 毛無しさん 2013/09/17(火) 13:57:10.71 ID:oPaLuaEK
>>247
>死にたいほど悩んでるならすべての可能性を試せばいい。
その状態では髪にとらわれすぎていて冷静な判断ができないでいると思う

249: 毛無しさん 2013/09/17(火) 11:30:51.38 ID:z5c/FWu2
だから、嫌なら辞めればいいだろw
他人の後遺症だの副作用だの心配してどうすんの?
親族や親しい人ならまだしも!

258: 毛無しさん 2013/09/17(火) 23:31:10.35 ID:TJiE32qS
半年服用で辞めて一ヶ月になるが
フニャチン治らんわ

一生このままとかおわってる

263: 毛無しさん 2013/09/18(水) 00:37:11.75 ID:doFk7mmh
プロペシア飲んでED気味になったやつでバイアグラとか飲んでる奴いる?

プロペシアによるEDには効かなかったりするのかな

265: 毛無しさん 2013/09/18(水) 11:21:40.75 ID:hqXxQgpb
バイアグラも効かない時たまにあります。

271: 毛無しさん 2013/09/18(水) 16:54:01.78 ID:56t+XtBy
ノイローゼすぎですね

272: 毛無しさん 2013/09/18(水) 18:09:13.51 ID:UdRXL06c
結局20才はどうなったんだ?
8月になったら戻ってくるとかプロペシアに理解ある医者に診てもらってるとか言ってたけど。

278: 毛無しさん 2013/09/18(水) 20:21:15.15 ID:UdRXL06c
プロペシアをウリにしてるクリニックではバイアグラも扱ってゲスい商売してるとこ多いから
効く奴は効くんじゃないかと。そしてまたカモになる・・・と

281: 毛無しさん 2013/09/19(木) 00:12:49.98 ID:OcjoVqOc
服用中止しても副作用は悪化するよ。

287: 毛無しさん 2013/09/19(木) 07:59:27.99 ID:88QDkdre
http://cowcowyoshi.laff.jp/photos/uncategorized/2008/08/19/dsc_0817.jpg



フィナの副作用は怖い、、、
だけどおまえらトレンディの斉藤みたいに生きる勇気ある?

289: 毛無しさん 2013/09/19(木) 08:16:51.51 ID:6EjbjpXx
昨日レビトラ(バイアグラとかの1種)処方してもらって飲んで見たけど
まったくきかなかったわ

プロペシアによるEDって特殊なものなんだろうな

服用辞めても治らないし、段々と悪化してる気もする

なんでこんな薬に手出したんだろ

298: 毛無しさん 2013/09/19(木) 12:19:02.49 ID:meP4qq/J
服用中止してから2週間くらいは異常なくらい性欲があって、硬くなってたか安心し
てたのに、今三ヶ月目で硬くならない(--;)
性欲は多少あるけど全然硬くならないよ(-_-;)
まじなんとかして欲しい!
髪の毛も日に日に少なくなるし!
彼女出来て同棲し始めたのに、最悪だよ!

304: 毛無しさん 2013/09/19(木) 13:46:45.46 ID:zSWbudRV
男と髪の毛をトレードか…。

306: 毛無しさん 2013/09/19(木) 15:03:20.33 ID:ChisxTex
飲むの辞めたとしても副作用治らない→辞めるメリットあまりないじゃん→じゃあ辞めずに飲むわ

に、なるよな。
ってことは副作用情報はネガキャンでは絶対ないな(笑)
むしろ飲み続ける宣伝になってるもん。

307: 毛無しさん 2013/09/19(木) 15:06:31.48 ID:D4MhiBWx
>>306
服用続けてたら、また違った副作用の出る恐れあると思いませんか。
体がボロボロになってからだと取り返しつかなくなると思いますよ。

318: 毛無しさん 2013/09/19(木) 16:43:12.76 ID:WHLYLBLe
絶好調だけど俺w
まあー20代の頃の輝きは無くなったけど、30代ならこんなもんだと思う

320: 毛無しさん 2013/09/19(木) 16:47:48.17 ID:D4MhiBWx
>>318
羨ましっす(T_T)

321: 毛無しさん 2013/09/19(木) 16:53:49.94 ID:D4MhiBWx
>>318
4年飲んでました。断薬したのは3ヶ月前です。ふさふさしてる時に知り合い、付き
合うことになって、今は一緒に住んでいます。
みるみる髪が薄くなるのをいつ気付かれるか心配なのと、セックスの時毎回立つか
ハラハラしてます。今のところセックスはED薬飲んだり、飲まないで出来たりとまちまち
です。

348: 毛無しさん 2013/09/19(木) 18:45:39.97 ID:WHLYLBLe
正直、副作用とか感じないかな。
髪が増えたか減ったかは正直最初の写真撮ってないからわからない。
もう5年位飲んでるよ。
実家が病院だから、ただで手に入る。
家の親は自然の摂理に逆らうな。飲むな。
よく言ってるのが、先発の薬は飲んで良い(効果が立証されてるから20年くらいかけて使ってる薬な)ジェネリックはダメだ。
新薬は出来るだけ飲むな!副作用なんか10年単位じゃなきゃわかんねえぞって。だから、よほどの難病じゃない限り飲むな。プロペシアもしかり。
その間にした事は、ダイエット20kgくらいw(2年くらいかけて)
後は、頭皮改善ってサロン行ってやってるくらいかな?(別に業者でもなんでもないぞw人にシャンプーとかマッサージしてもらうの好きなんだ)
後は、タバコ1箱/日、酒毎日ビール3缶位かな。
今は旋毛辺りがやばいって感じてるよwまあーもうすぐ結婚だしいいかなー。
気になるなら飲まないのを進めるよ。

349: 毛無しさん 2013/09/19(木) 18:53:19.21 ID:meP4qq/J
>>348
今は、感じなくて体に良くない事はたしか!
止める止めないは個人の自由だと思います。
でも、友達が飲んでたら僕は止めますね!

358: 毛無しさん 2013/09/19(木) 20:51:04.96 ID:xzGXQ1uV
大学出て就職してから三十五まで風邪以外大した病気にかからなかったのに、
薄毛を気にして飲みだして一年、前立腺肥大から副睾丸炎になって痛い思いを
した。風俗通いはしてないので、やっぱプロペのせいっぽい。
諦めて植毛検討します!

362: 毛無しさん 2013/09/20(金) 00:59:08.36 ID:cEWyJm0v
>>358
プロぺ飲んでなかったら、もっとひどい前立腺肥大になってたはずだよ
飲んでてよかったじゃないか
だって元々、前立腺肥大の治療の薬なんだからさ

360: 毛無しさん 2013/09/19(木) 23:27:51.75 ID:maMq8SlI
まったく問診もせず、この薬は副作用ほとんどでないから、とプロペシア処方したヤブ医者に
プロペシア辞めてもED治らないって言っても 薬辞めたら治るの一点張りでワロタ

361: 毛無しさん 2013/09/20(金) 00:46:49.54 ID:OPJSTHkr
医者は自分の専門以外は徹底的に駄目だったりするからな
プロペに手を出す医者なんて自分の専門すら把握してなさそうだ

364: 毛無しさん 2013/09/20(金) 04:45:25.18 ID:TLYwcM1b
会社の健康診断でプロペシア飲んでることを医者に言った方がいい?

366: 毛無しさん 2013/09/20(金) 07:06:05.89 ID:IaUDkgJG
副作用の羅列を見ると、思考力や記憶力が落ちそうなんだけど
そういうのを感じてる人いる?

367: 毛無しさん 2013/09/20(金) 07:51:28.62 ID:CbXKIusj
もういろいろ考えても無駄なんで、とりあえず筋トレしてテストステロン増やす努力して、規則正しい
生活するよう心がけます!!

368: 毛無しさん 2013/09/20(金) 07:54:55.53 ID:wkJdtUgW
恋愛を諦める
結婚を諦める
子孫を諦める

視線に耐える
からかいに耐える
笑いに耐える

369: 毛無しさん 2013/09/20(金) 08:54:50.28 ID:8sKwu02K
俺は今42歳独身だが、ハゲは19歳から始まった。
それからの23年を簡略に記載しよう。はじめは帽子をかぶり続けた。女に関しては
今までに2回先方からのチャンスがあったが結果的にものにできなかった。
23歳でスキンヘッドにしたな。35歳まで断続的に女にアタックしたけど
結果は困惑・嘲笑で十分表現できる。帽子は25歳で手放した。
で、23年て書いたけどほとんど書くことないんだよ。仕事してただけだ。
友人も結婚していってつきあいがなくなった。
俺はそこそこの学歴と仕事を持っている。顔自体はいいほうだ。
しかしハゲの人生破壊力は半端ないぜ。何も得られない。嫌な思い出が
多い。俺も人生が見えてきた。そう思うと無気力になって今休職中だ。
もし、ハゲでなければ一般的な家庭と家族との時間があったんだろうな。

俺は思う。「陶太するなら速やかにやっていただきたい。」
無駄に苦しめるな。もうたくさんだ。先日中国人と結婚しかけたぜ。
リスクしかないのに。もう窒息しかけて痙攣してるような人生だ。

370: 毛無しさん 2013/09/20(金) 09:02:08.49 ID:CbXKIusj
>>369
お気持ち察します(T_T)
癌も治る時代なのに、なぜ禿は直せないんでしょうかね(T_T)
もっと国をあげて禿の治療に力注いで欲しいですよね!!
絶望感!!本当鬱になるわ!!
この気持ちは禿にしか分からない!!

375: 毛無しさん 2013/09/20(金) 11:27:25.31 ID:zkxObJvY
業者じゃないけど増毛、カツラも選択肢としてありだと思うね
オレは断薬して髪が減ったから増毛した
コストはフィナ、ミノタブを飲んでたときと同じくらい

381: 毛無しさん 2013/09/20(金) 12:48:46.80 ID:1PAmzk0/
禿げると間違いなく人生は悪い方へと傾く。

他人は頭髪くらいで馬鹿馬鹿しいと一笑にふすが、実はそう言ってる本人も
禿げるのだけは絶対に嫌だと思ってるのが事実だ。
何よりも辛いのは開き直ってハゲ頭を晒しても、他人の視線はハゲ頭に向かい
内心「アイツ悲惨だなぁ〜ああはなりたくない。」
そう皆感じてることだ。しかもそれは相当な年配者まで同様に感じている。
当然、頭髪に気が向いてる分、人生で肝心なものを多く見過ごし無駄に生きることになる。
第一、禿げた時点で女から交際相手としての資格を失うのは大きな損失である。
だが、女を責めることは出来ない。人間は本質的に毛のある物を好むように出来ている。
猫や犬、いわゆるペットと呼ばれるものは皆毛がある。
毛がないのはトカゲや蛇くらいなものだ。トカゲや蛇を愛好する女がはたしてどれくらいいるだろうか?
ハゲは確実にジリジリとゆっくり、必ずやって来る。突然じゃあないからその運命を甘受できるのではないか?
と思うだろうが、ハゲはいくら年齢を重ねても重く、暗く心にのしかかる。
それゆえハゲは辛いのだ、しかも不治の病とは言え命には何の問題もないため
他人は残酷にもそのハゲ頭を指差し 嘲笑する。
中にはわざわざ本人の前でハゲ頭の話題をする性質の悪い者もいる。
だが、気を使われすぎて頭髪について一切話題を触れまいとする周囲の思いやりも
ハゲ本人にとっては辛いものだ。
ハゲは治らない、どんなに育毛剤が効果を宣伝してようが、不治の病であることは間違いない。
ハゲの苦しみは一生続くのだ。

そう
生きている限り、忌まわしきハゲ頭はお前らについてまわるのだ。

387: 毛無しさん 2013/09/20(金) 15:35:17.33 ID:4w9dmjyt
結局素人目線で薬を飲むとかリスクの高い育毛法なんですよね。私はプロの手で育毛してもらい満足してますよ。多少お金はかかるかも知れませんが、設備も技術も違いますから。

392: 毛無しさん 2013/09/20(金) 21:27:25.48 ID:U1Lq33Vy
一番の問題は効かなかったことだな・・・
ミノで濃くなったけど、毛の寿命は変化なしっぽい

397: 毛無しさん 2013/09/20(金) 23:28:35.31 ID:FHezEDXY
医者には服用やめたら治る軽度の副作用が5%
重度の副作用は1%程度といわれたな〜
実際は50%以上だったとしても、飲んだ結果自分がその1%だったと言われたら泣き寝入りするしかないわな

399: 毛無しさん 2013/09/20(金) 23:49:03.06 ID:VKXeSECz
フィナで副作用や後遺症があるのは事実
フィナが効かない、余計悪化する人がいるのも事実
もしフィナで後遺症が残ったらハゲ+後遺症になって最初から手を出さなかった方がよいと思うのも事実


フィナやミノキを使わないと脱毛にたいして碌な手が打てないのも事実
フィナで後遺症が出るのは確かな%はわからないけど少数であるのは事実
ハゲ家系でなきゃこんなクスリに手を出さなくてもよかったのも事実
嘆いていてもなにも始まらないのも事実

400: 毛無しさん 2013/09/21(土) 00:11:29.11 ID:7DZzPIyJ
そんなに酷な現実を言っちゃヤバイって

405: 毛無しさん 2013/09/21(土) 05:09:38.19 ID:Kzykfu/I
小出しで曖昧な情報に終始して、最終的に服用者が泣き寝入りすることになるこれまでの薬害と同じ
既にプロペの情報開示も後出しのグダグダ感満載で、似たような道を辿っているし
今は噂程度の痴呆や生殖(子供)との因果関係についても、今後、信頼に足る臨床データが出てくると考えたほうがいいわな

406: 毛無しさん 2013/09/21(土) 08:44:22.40 ID:IMD7c+eP
今のところホルモン補充の治療しか無いんですかね?

407: 毛無しさん 2013/09/21(土) 08:45:56.02 ID:IMD7c+eP
PFSを理解して治療してくれるところは無いんですかね?
御存じの方いたら教えてください。m(_ _)m

408: 毛無しさん 2013/09/21(土) 10:23:01.79 ID:Yge6Ar74
気のせいレベルのことを治療と言っても、医者は困るだろうね

409: 毛無しさん 2013/09/21(土) 11:57:00.01 ID:IMD7c+eP
>>408
気のせいじゃないから困ってるんですよ。

410: 毛無しさん 2013/09/21(土) 12:15:25.71 ID:MttFB9w5
みなさんはフリーテストステロン、調べました?

411: 毛無しさん 2013/09/21(土) 13:32:43.10 ID:Yge6Ar74
気のせいレベルの話だから調べるわけないでしょうね

412: 毛無しさん 2013/09/21(土) 16:02:44.92 ID:hog5GsBq
おいおい、1ヶ月服用しちゃったぜ
まだ間に合うかな

415: 毛無しさん 2013/09/21(土) 17:37:55.52 ID:831b+7Rv
>>412
不可逆性

414: 毛無しさん 2013/09/21(土) 17:28:20.03 ID:pWD38xm5
そんなに気になるのはプロペシアの副作用だな。

416: 毛無しさん 2013/09/21(土) 17:44:27.11 ID:IMD7c+eP
一生ホルモン補充しなきゃなんないよ(T_T)

417: 毛無しさん 2013/09/21(土) 18:15:01.11 ID:831b+7Rv
でも使用を開始したんだったら もう使用を継続した方がよくね?
使用を中止してハゲが進行した挙句、
副作用や後遺症が出たんじゃ踏んだり蹴ったり禿げたりだろ

418: 毛無しさん 2013/09/21(土) 18:33:52.38 ID:+L8cSwIB
プロペシアは絶対辞めろ
中止して他に変えとけ
後遺症で人生台無しになるぞ!

419: 毛無しさん 2013/09/21(土) 20:12:42.12 ID:JwbzfrHD
>>418
もう人生台無しになりました。
ドピュッと出したいです。

若い頃に戻りたい。

421: 毛無しさん 2013/09/21(土) 21:11:01.39 ID:Bkg4YUL2
うざかったらここに来なければいいだけなのに何なの?

422: 毛無しさん 2013/09/21(土) 21:35:16.01 ID:SpZOw9xN
後遺症が何ヶ月たっても消えなかった人の割合を出した調査は
調査対象が服用停止3ヶ月しても副作用が残ってた人たちだったよね?
3ヶ月続いたら、その後長いこと続くのも頷けるんだが
服用停止後3ヶ月以内に副作用がやんだ人たちの割合や動向はなにか出てる?

423: 毛無しさん 2013/09/21(土) 23:39:36.27 ID:+1T0kc1w
血液検査でテストステロン測った人いないのですか?

424: 毛無しさん 2013/09/21(土) 23:45:20.42 ID:/+Z/LimA
逆に断薬して副作用や後遺症が治った人や緩和された人の前例はないのかな?
それとも後遺症はもう治る見込みないの?

426: 毛無しさん 2013/09/22(日) 07:24:20.26 ID:IzYBwyAb
>>424
まだポストなんちゃらが言われ始めて時間経過してないのでこれからでしょうね

427: 毛無しさん 2013/09/22(日) 08:39:24.21 ID:ETzqc/Nw
普通は後遺症なんてないわけで、前例もくそもない気がする。

428: 毛無しさん 2013/09/22(日) 10:19:58.11 ID:OmCT3k8F
ただのハゲ治療薬だけに後遺症が出たところで問題にならない気がする。

433: 毛無しさん 2013/09/22(日) 17:45:42.38 ID:lLvHZPG2
加齢と勘違いしてる人も居そうだが
使うのやめとこうかな
買ったばっかで全然飲んでないから

434: 毛無しさん 2013/09/22(日) 17:54:17.35 ID:g2IcEHcc
副作用が少ないと言われているパントスチンでも、精力減退があったのですが、プロペシアの長期服用は危険ですか?

442: 毛無しさん 2013/09/23(月) 03:01:31.31 ID:ffd0hMQS
プロペシアが効く仕組みを考えると、髪の毛が生えるのと同じくらいの確率で
海綿体がダメになっちゃう人がいそうに思えるよね…。実際はどのくらいなんだろう。

444: 毛無しさん 2013/09/23(月) 04:35:02.36 ID:uq0Ofcs6
テストステロンの補充なんて最終手段だと思うが

450: 毛無しさん 2013/09/23(月) 11:11:20.59 ID:rWiDZ6dm
>>444
治らない、治らない言ってるならその最終手段すればいいって話。
もちろん他に治る手段があるならそれをすればいいけど。

445: 毛無しさん 2013/09/23(月) 05:17:32.61 ID:2k9LPMly
ホルモン補充療法それ自体に前立腺癌や多血症のリスクが報告されているからな。

447: 毛無しさん 2013/09/23(月) 08:42:58.60 ID:osxAH2SS
何でフィナステリド系の薬は女が触るのも厳禁なんだ?
なんかのウイルスが経皮感染でもするの?
放射能みたいな扱いな薬なのに、男だって飲んで大丈夫なの?

448: 毛無しさん 2013/09/23(月) 10:20:52.40 ID:9OWQmKaH
プロペシアの影響かもしれんがフケが増えたのは気のせい?

449: 毛無しさん 2013/09/23(月) 10:26:56.50 ID:ab9FT8kw
研究開発の段階でイルミナティが一枚噛んでる薬のひとつだって噂はあったけど
やっぱり相当ヤバそうな薬なんだろうな。
流通させた本来の目的が別のところにあるとしても
その代償が産毛って、、、とんだお笑い種だな。。。

451: 毛無しさん 2013/09/23(月) 11:57:02.69 ID:DG8E2xLY
一昨日、昨日と2日連続でバイアグラ使用したけど、ビンビンになりましたよ。
一時間くらい余裕で起ちっぱなしでやれます。
翌日も薬のせいなのか、薬の効果切れても良い時間なのに、朝から朝立ちやら性欲がおさまりません。
もしたしたら、バイアグラ系の薬を使うと一時的かもしれませんが、回復するのかも
しれませんね。
とりあえず、バイアグラ使用しながらもうちょっと様子みて、それでも良くならないようだったら病院
行ってホルモン検査してきます。

455: 毛無しさん 2013/09/23(月) 13:07:36.80 ID:3FCaIJ30
今日のJ-WAVE(JAM THE WORLD)でプロペシアではないけども向精神薬の副作用、後遺症の内容が取り上げられてた
医者は平気で嘘をつくだとか日本のマスコミは副作用を報道しないだとかプロペシアに通ずる部分が多くあったのでURL貼っとくわ
一度聴いてみて!
http://www.dailymotion.com/video/x14uts5_%E5%A0%A4%E6%9C%AA%E6%9E%9C-x-%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1-%E5%90%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%96%AC%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C-2013-09-18_news

16分頃からがおもろいよ
以下が簡単な話の内容

○副作用の添付文書は企業側は出している
○何かあった時に企業側は添付文書を出しているので言い開きをする
○医者は副作用を十分説明しない、安全な薬だとか副作用はないだとか禁断症状が出るのは稀であるとか平気で嘘を言う。
○薬の構造上の問題、危険性の問題を自ら勉強し理解する
○副作用の情報が海外のインターネット上からしか入らない
○病院に通う患者は副作用の情報がないまま処方を受ける
○大手のメディアは薬の危険性を取り上げない、スポンサーの関係がある為
○海外では市民運動活動が盛んに行われているのでそういう声を掻き消しづらい、日本はそういう部分が弱い
○薬を辞め副作用がとれ元気になる人が多いが、後遺症が長い間残る人もいる、海外でも社会問題になってきている
○ほとんどの人が何かしらの後遺症を残す
○薬は対症療法の為結局は後で必ず痛い目をみる
○以上を知識として情報を入れる事が大事

460: 毛無しさん 2013/09/23(月) 19:18:43.33 ID:j3iaVv1P
なあ、ちょっと疑問に思ってることがあるんだが、考えて見てくれ。

日本皮膚科学会ガイドライン
http://www.fml.ne.jp/pdf/news_100816_01.pdf


プロペシア(フィナ)は女性のAGA(FAGA)に対して、信頼性のある実験から
無効と判断されているんだけど、どうしてフィナは女性に対して無効なのかな?
閉経後の女性に行われた調査だけど、男性よりも男性ホルモン生成量の少ない
女性に対してなぜフィナは無効なんだろ?男性よりも確実にDHTをブロックできるはずだから
女性の方がフィナは効きそうだと思うんだけどね。

この疑問に答えられる人いる?
フィナの本質にせまる問題提起だと思うのだけれど

462: 毛無しさん 2013/09/23(月) 20:27:56.02 ID:uPU8Jrvk
>>460
資料を読んでないんでアレだけど
なぜ閉経前の女性はハゲ遺伝子を持っていてもハゲにくいのかとうと、
女性ホルモン(プロゲステロン、エストロゲン)が髪が抜けるのを
防いでいるからじゃないかな。

実際、閉経するとエストロゲンの分泌が低下して脱毛症になる人が増える。
また妊娠中はエストロゲンが大量に分泌するので
髪が抜けにくくなるし、逆に産後はエストロゲン分泌が正常化するので
成長期だった毛が休止期に移行し、一時的に脱毛量が増える(産後脱毛)。

だから繰り返しになるけど、女性の髪はエストロゲンに依存しているため、
閉経後のエストロゲン分泌低下による脱毛にはDHTを低下させる作用機序の
フィナは無効である、という結論じゃだめかな。

473: 毛無しさん 2013/09/24(火) 14:12:03.76 ID:ijnkppFe
>>460
ちょっと調べたので間違ってたら誰か指摘よろ

女性は年を取ってもテストステロンの数値は低いまま
それでも若い間はエストロゲンがあったのでその少ないテストステロンでも補うことができた
しかし、年を取るとテストは相変わらずなのにエストロゲンは減り、
それを補うためにテストステロンをジヒドロテストステロン(DHT)に変換する
その変換量は半端ない
しかし、それでも受容体がそれほどDHTを必要としていない遺伝子の人は
ハゲにくいのは男も女も一緒

461: 毛無しさん 2013/09/23(月) 19:41:10.06 ID:C22eQgcZ
飲んでも性欲は強いままやしビンビンやわ

463: 毛無しさん 2013/09/24(火) 00:38:21.23 ID:GUAo286m
皆さんはプロペシアはいつ飲むか決めてますか?
自分は寝る前に飲むようにしてます。 
副作用で眠気も出るので寝る前に飲んだほうがいい気もしますが。

465: 毛無しさん 2013/09/24(火) 05:44:29.62 ID:byGWr11f
女性の場合はね。減っちゃったものを増やしてやればいい。
閉経後は骨粗鬆症や不定愁訴など女ホル分泌低下による不快な変化が
たくさんあるけど、脱毛症もその一つでしょ。

だから女性と男性の脱毛症は本質的に別物と考えるべきで、
ミノキはともかく、原因物質を阻害するような薬(フィナ、デュタなど)
は一方には効いても他方には効かないということになるんじゃないかな。まあ男性でも女性並みのホルモンバランスにすればハゲは治るらしいけど。

466: 毛無しさん 2013/09/24(火) 07:00:07.12 ID:OoTTWRBj
リーブ21とか姦国系の企業だからそれだけで気持ちが悪い

475: 毛無しさん 2013/09/24(火) 14:27:46.82 ID:o/UvzZbp
詳しくありがとうございます。

476: 毛無しさん 2013/09/24(火) 14:52:53.47 ID:s7MVq2/T
>>475
どういたしまして。

479: 毛無しさん 2013/09/24(火) 18:44:08.50 ID:amWjNiii
バイオテックならそんな副作用の問題はないのではありませんかねェ

483: 毛無しさん 2013/09/25(水) 00:07:24.75 ID:UtZGjls/
まだ20代だぜ、老化は考えにくいわ。
服用開始からだしずっと気のせいと思い込んでいたけどもう間違いないと思う

485: 毛無しさん 2013/09/25(水) 05:32:09.29 ID:80Kh+3Xe
ノイローゼハゲ患者とノイローゼ後遺症患者は似てるな

486: 毛無しさん 2013/09/25(水) 06:53:06.45 ID:RJKkEQqG
似てるとこだけ観てるだけ。
自分のバイアスに気づいてね。

488: 毛無しさん 2013/09/25(水) 07:29:43.93 ID:dg0mF+t7
可能性の話はもういいよ。1%だって可能性。

ハゲないことの対価が何なのかは
個人の価値判断(主観)の問題。
ハゲるぐらいなら死んだほうがいい人がいたっていい。

493: 毛無しさん 2013/09/25(水) 08:02:24.38 ID:80Kh+3Xe
俺は完全にノイローゼ馬鹿ハゲ、まで読んだ

496: 毛無しさん 2013/09/25(水) 14:19:53.95 ID:UtZGjls/
テストステロンは変わらないだろうよ。
フィナが抑えてるのは高活性型男性ホルモンであるジヒドロテストステロンだもん。

497: 毛無しさん 2013/09/25(水) 15:50:40.21 ID:nJs+hJ3t
>>496
だもんって小学生かよw
そんなあたり前の事をいわれて何て返せばいいんだ

502: 毛無しさん 2013/09/25(水) 21:54:40.18 ID:ZDdjhNmU
テストステロンが低い方がハゲになりにくいでしょ!?

503: 毛無しさん 2013/09/25(水) 22:10:08.75 ID:VS/ApfYt
低テストステロンだからDHTでホルモンを補おうとする
そのDHTが脱毛の原因らしいぞ

504: 毛無しさん 2013/09/25(水) 22:12:15.18 ID:61tEu6cK
前に白人の性転換(女性→男性)した人たちを何人も見たが
見事に禿げ上がってる人が結構いた。
ホルモンバランスを男性並みにすればデフォルトが女性でも
禿げる。だから男性ホルモン(テストステロン)が多いほど
禿げるんじゃない?

508: 毛無しさん 2013/09/26(木) 07:19:41.04 ID:yH+dFuQ9
そろそろ寝起きの頭でもわかるように二行以内で説明してくれんか?

519: 毛無しさん 2013/09/26(木) 14:19:18.88 ID:cZT6Vu/L
質問なんだけど
テストステロンの数値が正常値の範囲内でも
高いほうが性欲強い、EDになりにくい
低いほうが性欲弱い、EDになりやすい
という傾向があるという事でいいの?
それともそう単純なものではないの?

521: 毛無しさん 2013/09/27(金) 10:47:40.79 ID:3CtI9H8Y
やめて21日経過したが体調が死ぬほどよくなった
風邪が全然なおらない体になってたんでフィナの副作用が問題になってなくても止めてたと思うが
1年以上飲んで体が弱っただけとはなw

522: 毛無しさん 2013/09/27(金) 11:15:37.48 ID:8qD8ZmHC
若年性痴呆症のハゲがいっぱい誕生しそうな予感。

526: 毛無しさん 2013/09/30(月) 14:07:09.94 ID:M8eHChsl
バイアグラ使わないと硬くならねーよ!
一生バイアグラ使わないといけないのか(-_-;)

527: 毛無しさん 2013/09/30(月) 14:43:09.60 ID:ssoWsTF1
プロペシア、バイアグラ肝臓あぼーん

533: 毛無しさん 2013/09/30(月) 18:30:39.51 ID:/C1+3zH5
やっぱりそうか(T_T)
一生バイアグラと友達だな・・・

534: 毛無しさん 2013/09/30(月) 18:36:21.64 ID:7rnX7ewm
>>533
バイアグラも副作用あるから気をつけてな

537: 毛無しさん 2013/10/01(火) 17:41:55.56 ID:RAQk2xjJ
バイアグラ週一回使うだけでホルモン値上昇するらしい!
もしかしたら後遺症のED治るか!?

538: 毛無しさん 2013/10/01(火) 19:08:25.23 ID:E1w5pdgs
EDや精力減少の後遺症はもう絶対治らないんですか?

539: 毛無しさん 2013/10/01(火) 19:19:50.97 ID:SCYL4LIG
らしいじゃなくてソースぐらい貼れよ

557: 毛無しさん 2013/10/01(火) 23:39:10.43 ID:92der9Mr
なんかこう見るとやっぱ人間の体は上手くできすぎて逆に不便になってるなぁと思うよ

563: 毛無しさん 2013/10/02(水) 00:55:07.35 ID:dqiTrjzZ
物理的な刺激いみがない。

564: 毛無しさん 2013/10/02(水) 00:56:36.53 ID:dqiTrjzZ
トンカットアリ、マカを試してみ。テストストロンが増加するので
多少なりとも性欲は回復する。ら

566: 毛無しさん 2013/10/02(水) 11:24:50.00 ID:sKtSOsiS
細胞が萎縮して元に戻らなくなることの
ソースはないかな?

567: 毛無しさん 2013/10/02(水) 11:57:05.80 ID:hI6TVyqV
プロやフィナを一錠飲んだだけで副作用の後、後遺症になる可能性ってあるんですか?

568: 毛無しさん 2013/10/02(水) 12:14:09.33 ID:WA7tSQZh
>>567
プロペシアは処方された箱にも劇薬と書かれてるほどの強い薬だから、1錠でも副作用がでる人がいてもおかしくはないと思う。

570: 毛無しさん 2013/10/02(水) 12:24:03.59 ID:dqiTrjzZ
萎縮が戻らないソースってのは、FDAから公式に発表されているだろう。
精機能の不可逆的ダメージ。

572: 毛無しさん 2013/10/02(水) 18:35:40.41 ID:mYYQQmNk
命が危険ということはないとさすがに思うけど
生きることの意味を見失う可能性は高い
結果的に死ぬことになるかもな

574: 毛無しさん 2013/10/02(水) 19:03:49.38 ID:UBVsfi4N
>>572
FDAの発表にあるようなステロイドホルモンに影響を及ぼすヤバい薬だとすると
その副作用や後遺症の対象が腎臓や脳下垂体になるから、どちらにしても生命維持に関連する重大な事態だと思うよ。

573: 毛無しさん 2013/10/02(水) 18:40:00.28 ID:oVW8nD5J
プロペ、フィナ服用の翌日に副作用でて後遺症になる可能性ってあるの?

576: 毛無しさん 2013/10/02(水) 20:07:12.75 ID:s4PmByNC
まぁなんだ、将来的に後遺症が出るとして脳機能障害や腎機能障害の場合、ダメージとしてはデカすぎるが、
脳も腎臓も後遺症が顕在化するまでに長期スパンを要する器官だからな

それこそ製薬会社にとっては思う壺
薬害として因果関係を証明するのは時間的に困難やろね
争っても製薬会社は完全否定するだろうし、補償も何も受けられないまま泣き寝入りするしかないな

577: 毛無しさん 2013/10/02(水) 20:37:43.15 ID:lJR/7Dd5
長期に渡って使用して、陰茎の細胞が萎縮して戻らなくなっても補償はされないのかな。
日本で発売されて8年になるけど、国内でこの副作用が出た例はまだないんだよね?
とりあえず風呂やトイレのたびに引っ張る習慣をつけておこう…。もしかしてリアップのほうが安全かな。でもあれは確実に耐性がつくっていうし。

578: 毛無しさん 2013/10/02(水) 21:20:04.35 ID:dqiTrjzZ
東洋系の方が少量で効果がでやすいし、また副作用が出やすい。
だから、日本だけ限定で0.2mgのプロペシアが処方される。
1mgでうつや副作用がでた場合、0.2mgからはじめる医者がいるよ。

579: 毛無しさん 2013/10/02(水) 21:54:49.65 ID:pYmJExFb
アメリカではメルク社を相手取っての裁判まで行われているから
副作用が出た例がないと言うより
単に副作用や後遺症と看做すだけのデータが日本国内で揃ってないってだけでしょ
でもいい加減な対応は許されない権威あるアメリカの当局が
ネガティブな情報を出すくらいだからそれなりに根拠はあるんでしょうね
要するに、現在使用中のハゲさんたちがモルモットなんですよ

580: 毛無しさん 2013/10/02(水) 23:11:40.44 ID:dqiTrjzZ
やはり、0.2mでもインポの副作用が出るな。

オワタ。。。

581: 毛無しさん 2013/10/03(木) 05:54:46.16 ID:25eVTlsB
>>580
それ気のせいですよ

582: 毛無しさん 2013/10/03(木) 07:30:25.67 ID:YYWbh2rt
いや、本当に。
俺も何度もそうだと思って実験しているけど、本当に副作用でるわ。
効果も出てるけど。

583: 毛無しさん 2013/10/03(木) 07:37:58.98 ID:gRXRg5Tg
精神的なものでは?
インポになってしまうなのかなぁと思いながら服用するとさ。

585: 毛無しさん 2013/10/03(木) 09:11:41.82 ID:+Z6pJ0+M
これから泌尿器科行ってきます。

588: 毛無しさん 2013/10/03(木) 13:52:55.56 ID:YvO8PWBt
今の日本の薄毛治療はおおげさじゃなく薬屋さんだもんな
扱ってる薬の副作用なんて認めない
それを認めたら既に処方した患者に表れた副作用の賠償も認めなきゃいけなくなる
仮に本音では副作用のことを知っていたとしても否認するわな

このあたりは精神科医が薬の副作用を小さく伝えるのと状況が似ている

590: 毛無しさん 2013/10/03(木) 14:22:42.27 ID:25eVTlsB
気のせいレベルのことを気にするからハゲるんですよ

592: 毛無しさん 2013/10/03(木) 15:14:37.06 ID:DUYqaW5v
胃薬や感冒薬の大衆薬じゃあるまいし
長期間服用が前提の新薬であれば使用前に自分でいろいろ調べるもんだろ
飲んでから後悔しても自業自得じゃんか…
俺はFDAのレポとか読んだら怖くなって一瞬で飲む気が失せたわ

594: 毛無しさん 2013/10/03(木) 15:22:56.05 ID:P1TqrO4G
AGAクリニックの医師=白衣を着た薬の売人だろ?

598: 毛無しさん 2013/10/03(木) 15:39:02.54 ID:BVwxlM0L
薬について町医者に全幅の信頼を寄せているなら御目出度い人ですね。
町医者の薬の知識なんて製薬会社の言いなりの受け売りだから
一事が万事、ノバルティスファーマのディオバンみたいな感じ。
プロペについて判断材料が何も与えられてない現段階で、
日本国内にいる町医者が否定的な見解を述べることは絶対にないのです。

603: 毛無しさん 2013/10/03(木) 16:44:54.06 ID:+Z6pJ0+M
今日、泌尿器科いってフィナステリド症候群の事話してきた。
とりあえず血液検査をしたので、10日の検査結果を待つのみ。

605: 毛無しさん 2013/10/03(木) 16:54:26.71 ID:nUAyNLaV
もともと前立腺肥大症の治療の薬なわけで
ハゲに対する効果は副作用なわけ
効果自体が副作用なのに副作用は2%だの嘘を
連呼してる盲目信者は滑稽すぎる
前立腺に異常など無いのに薬を飲んでるわけで
体に異常が出るに決まってる
本来の効果が副作用として出るんだから
実際の副作用は100%に近いはず

606: 毛無しさん 2013/10/03(木) 17:00:48.45 ID:nUAyNLaV
ちなみに
フィナステリド
前立腺肥大症の治療の薬

ミノキシジル
本来の用途は高血圧の治療のための血管拡張薬
服用する事によって重篤な症状を引き起こす可能性がある

どちらもハゲ薬ではありません
副作用をハゲ薬として使ってるだけ

607: 毛無しさん 2013/10/03(木) 17:02:39.43 ID:deqFFnaa
後遺症がインポってことはやっぱり原因はホルモン異常
ホルモン異常ってことはポコチン以外の内分泌器系にも後遺症が出るってことやん

608: 毛無しさん 2013/10/03(木) 17:11:49.14 ID:Fs+A3TDB
俺はフィナロで肝炎になったぞ。
微熱が治らなくておかしいなと思い血液検査したら、肝臓の値がどーんと高くて医者にC型肝炎の可能性の覚悟してと言われた。
結局はフィナロ辞めたら正常値に戻ったんだが、あのまま続けてたらヤバかったみたい

614: 毛無しさん 2013/10/03(木) 23:12:45.62 ID:a7/L+lGY
>>608
そこまでヤバイ薬なのかよ
個人輸入でポックリいってる人間いたら怖いな

611: 毛無しさん 2013/10/03(木) 20:33:34.29 ID:yDAxw+NQ
いままでみたことがない。

しかし、うつ病ぎみになって、風邪も引きやすくなった人ならいる。

612: 毛無しさん 2013/10/03(木) 20:41:11.39 ID:IzWEAQXJ
なるほど ありがとうございます
ちなみに自分はノコヤシで鬱になって心療内科いけと言われました。

613: 毛無しさん 2013/10/03(木) 20:55:30.43 ID:YYWbh2rt
ノコヤシで鬱になった?それは大変貴重な情報です。
DHTを阻害することによって、鬱になる可能性が高くなったね。
プロペシアは、神経ステロイドのレベルを下げて鬱になるという仮説があったが
恐らくそんなことはなく、単純にdhtを阻害するとその事が起因して、うつ病を引き起こす
んだと思う。

615: 毛無しさん 2013/10/03(木) 23:20:28.34 ID:yDAxw+NQ
いや、そこまで危険ではない。
薬剤性肝炎と俺がいった言葉をよく理解していればわかるよ。

616: 毛無しさん 2013/10/03(木) 23:24:26.70 ID:25eVTlsB
肝炎については別に原因があるんでしょうね

617: 毛無しさん 2013/10/03(木) 23:36:11.87 ID:yDAxw+NQ
別に原因もある場合もあるけど、どんなクスリも薬剤性肝炎は起こりえる
2年経ってから、アレルギー反応が起きて肝炎になった事例もあるしね。
フィナステリドでね。

620: 毛無しさん 2013/10/04(金) 07:24:43.56 ID:uR3ngRyM
リスクは承知の上で飲んでるんじゃないの?

フィナの副作用のリスクは疫学的にみれば僅かなものでしょ?

食べ物だって乗り物だっておそらくすべての日常生活には
リスクがある。交通事故や食物アレルギー、o157なんてざらにあるしね。

だからフィナのリスクだけ過大評価して危険視するような
バイアスを持つ人、つまり相対的な損得勘定ができない人は
フィナなんて飲まないほうがいい。

624: 毛無しさん 2013/10/04(金) 09:54:23.24 ID:Sw1xrk2x
>>620
アホハゲ認定

625: 毛無しさん 2013/10/04(金) 13:59:20.30 ID:6VhE006M
>>620は典型的盲目馬鹿ハゲ

621: 毛無しさん 2013/10/04(金) 07:42:32.55 ID:BRnD9Dw8
>食べ物だって乗り物だっておそらくすべての日常生活には
>リスクがある。交通事故や食物アレルギー、o157なんてざらにあるしね。

こういう論理を持ち出すのは、手元に何も材料を持っていませんと
言っているようなもの

622: 毛無しさん 2013/10/04(金) 08:00:43.19 ID:WE2kyRDk
副作用がですぎる場合は、もともとDHT濃度はたいして高くない。

626: 毛無しさん 2013/10/04(金) 15:20:57.33 ID:CWNz0kxj
楽観派はメルク社から出てるマウスデータを鵜呑みにしてるんだろうね。
あとは620みたいに意味のない比較論を持ち出して大丈夫安全だって言うハゲが多いよね。

627: 毛無しさん 2013/10/04(金) 16:03:45.81 ID:lKW21fHm
「生えて飲むの止めたら飲まなくていい」って薬なら
多少の副作用もしょうがないと思うけど
「飲み続けなければならない」ってのが唯一かつ最悪のデメリット

628: 毛無しさん 2013/10/04(金) 17:36:34.25 ID:jep7M8Mu
そもそも飲み続けたら 太いしっかりとした髪が生えてくるものなの?

同僚の若ハゲが飲んでるけど、第三者目線では産毛しか生えてきてないけどw

産毛と引き換えに体を壊してんだったらビーバイシー的にどうかと思うわ

634: 毛無しさん 2013/10/04(金) 20:33:00.19 ID:X6eX8H/o
いずれにしろ、性欲減退しないレベルで服用を続ける。
それで、陰茎や前立腺を維持するしかない。

635: 毛無しさん 2013/10/04(金) 22:43:01.97 ID:tpo/BY5U
>>634
もっとビーバイシー的に表現しろよ

636: 毛無しさん 2013/10/04(金) 22:50:11.30 ID:PpOjOONz
性欲減退ねー オナ禁で我慢しとけばギンギンに立つよ 1ヶ月1回のオナ減が効果的

638: 毛無しさん 2013/10/05(土) 00:42:19.90 ID:p3i7Fwwn
健康を犠牲にしてまで育毛とかアホだと思う。
ホルモンバランス崩すということは・・・・・鬱になったり・・・・(((;゚Д゚)))ガクブル

639: 毛無しさん 2013/10/05(土) 02:03:48.17 ID:I2Nqzl6l
沈黙の臓器は腎臓じゃなくて肝臓だよ〜。酒飲みの人も注意が必要だね。
まぁみんな健康診断は受けてるだろうし、髪がなくなっていく生活はツライし、
続ける人は続けるでしょ。てか育毛の薬って副作用が多いのばっかりだよね…。

641: 毛無しさん 2013/10/05(土) 11:39:55.39 ID:3IJxspGK
>>639
>沈黙の臓器は腎臓じゃなくて肝臓だよ〜

いいえ肝臓だけでなく、膵臓と同様に腎臓も「沈黙の臓器」と呼ばれる自覚症状が出にくい臓器なんですよ

特に腎臓は社内の健康診断などのアバウトな検査では、まず異常サインはでない

CKD(慢性腎臓病)になっても違和感程度で、透析治療が必要な状態になるまでまったく自覚症状が出ないことも多いんですよ

645: 毛無しさん 2013/10/05(土) 18:03:55.65 ID:FZQFwzKp
ビーバイシー的にどうなの?

646: 毛無しさん 2013/10/05(土) 18:32:20.34 ID:k7m3d2Mf
>>645
産毛と痴呆症を交換

647: 毛無しさん 2013/10/05(土) 18:49:20.92 ID:Ri+JFdgH
服用やめて三日目ぐらいで顔全体にニキビ出来まくった。
思春期でもこんなに出来た記憶なかったんだが。
2週間かかってやっと引いたがホルモンバランスの崩れとはこういうことか。

652: 毛無しさん 2013/10/05(土) 22:14:29.13 ID:MhKEDtLC
フィナステリド飲んでもテストステロンは減少しないよ

653: 毛無しさん 2013/10/05(土) 22:15:13.31 ID:zW/8Kv28
プロペシアを服用する場合は他にサプリメントなどは摂取しない方がいいですか?
また、プロペシアだけで毛が太くなることはありますかね?

655: 毛無しさん 2013/10/05(土) 22:34:15.08 ID:I2Nqzl6l
>>653
肝臓の代謝を助けるシステイン(ハイチオールC)を一緒に飲んでるよ。
プロペシアだけでも髪は太くなる(元の太さに戻る)。

654: 毛無しさん 2013/10/05(土) 22:29:48.30 ID:I2Nqzl6l
AGAは命にかかわるもんじゃないし、保険も効かないし、
ファッション感覚で飲んでるみたいに思われてるよね。
でも周りが青春を謳歌してる20代のときに、自分だけ髪の毛が
なくなってくのはダメージ大きいよ。毎日が本当につらいし。
自分が20代のときはこんな薬なかったけど、あったら飲んでたよ。
認可されてるAGAの薬だし、これで救われるならいいと思うけど。

656: 毛無しさん 2013/10/05(土) 22:40:24.87 ID:mKvYgcE/
やっぱり副作用あるわコレ、なんか効果出てきたと思ったと同時に物忘れがマジ激しくなった。。
ちょっと服用やめてみるわ

658: 毛無しさん 2013/10/05(土) 23:20:48.64 ID:TfilnnBk
>>656
俺も物忘れ、インポ、の症状が出てから、効果が出るようになってきた。
そして視界が変になる・・・

657: 毛無しさん 2013/10/05(土) 22:42:21.15 ID:S1daLfX1
プロペシアだけで元の太さに戻るなら、何故ミノキシジル使ってる人がいるんですか?自分は亜鉛とビタミンE取ってるのですが、寝てる時に腹がカエルみたいグーグー音がなってるよと言われ若干ショックです

663: 毛無しさん 2013/10/06(日) 02:13:38.33 ID:VM4hhvI+
前からくるタイプは服用しても意味ないんだが

666: 毛無しさん 2013/10/06(日) 08:21:33.46 ID:lAFuKEUz
前も効くよ、ただ頭頂部よりは回復するのが後

でも副作用で健忘症やインポになった俺は使用はやめた

668: 毛無しさん 2013/10/06(日) 09:36:27.96 ID:VM4hhvI+
前からきてる奴はサクセスにしとけって、過去ログすら読まずに服用するとか、わけわからん

671: 毛無しさん 2013/10/06(日) 10:22:13.25 ID:Z1cNfw49
副作用あってもいいんだが、これが一時的なのか後から後遺症が残るかでまったく違ってくるからな

672: 669 2013/10/06(日) 10:23:08.83 ID:XkoxGaQX
元々頭に塗る薬だったみたいでした、
勉強不足でした。

674: 毛無しさん 2013/10/06(日) 13:25:58.19 ID:NafevHad
もう癌とか言ってる時点で一時的てことはありえないよな

676: 毛無しさん 2013/10/06(日) 13:59:43.17 ID:qSMsdiKu
結局、どれもホルモンに起因するものばかりだから
脳下垂体についても影響を受けてることは想像に難くないよね
アメリカでは要継続調査としているわけだから
そのうち下垂体腺腫や痴呆症のリスクついてもレポートが出てくると思うな

678: 毛無しさん 2013/10/06(日) 14:03:21.39 ID:cYknJrkS
普通に老化による物忘れと混同してそうな話だな。
物忘れなら、とりあえずDHAとEPAの補給はどうだ?

683: 毛無しさん 2013/10/06(日) 16:05:11.22 ID:WdkhkRT3
ちょっと教えてください。昨日からプロペを服用して洗髪中に10本も抜けなかったのですが、こんな露骨に効果が出るもんなんですか?服用開始時どんな感じだったか覚えてる人いますか

684: 毛無しさん 2013/10/06(日) 16:21:06.01 ID:txit5fbB
ジワジワと内分泌系組織を蝕んでいく薬やからそんな即効性あるわけないやろ

685: 毛無しさん 2013/10/06(日) 16:55:04.01 ID:2AMxUNiK
髪が薄くなってきたことが原因で鬱病になることもあるし
将来悲観からくる学業や昇進への意欲が低下が、記憶力、理解力の低下に
つながることもあるだろうしで、
メンタルの副作用については、薬との因果性や相関性を証明するのが
難しいような気がするんだけどどうなんだろうね

686: 毛無しさん 2013/10/06(日) 17:01:40.20 ID:35Z2+hRW
プロペシアの副作用で感じたのは、乳房肥大だな。

明らかに、乳房が大きくなった。ま、気にするレベルではないけど。

688: 毛無しさん 2013/10/06(日) 18:35:04.34 ID:EuHSZ1gA
服用して抜け毛が減り始めるのは何日目辺りからですか?薬飲んですぐ抜け毛減ってもおかしくない気がするんだけど

689: 毛無しさん 2013/10/06(日) 18:39:44.97 ID:QIPm3DBv
俺は初期脱毛はなかったよ、でも副作用で健忘症てか思考力低下とインポが見られた

693: 毛無しさん 2013/10/06(日) 20:09:09.40 ID:Hb0jLb5i
暗示にかかりやすい人間て居るよ 俺を筆頭に 副作用出ると思って暗示してたら副作用がでたりする そういう物だと思う

696: 毛無しさん 2013/10/06(日) 21:04:51.17 ID:KydFBKWh
プロペシアによるEDは、DHT濃度が足りなくて
細胞レベルで、衰えているから元に戻らない可能性がある。
医者もその事は、わかっているはずだが、何故か副作用が無いと偽って
処方していた経緯がある。

697: 毛無しさん 2013/10/06(日) 21:13:00.69 ID:974OQh2e
Dht濃度が低いか高いかはどうやってわかるのですか?

699: 毛無しさん 2013/10/06(日) 21:30:27.73 ID:aqNIoJ49
DHT濃度は変えないけど、レセプターの感受性を下げる薬が開発されればOKって事かな。
それと肝機能を維持する方法ってないんでしょうか。たまに血液検査するしかないの?

701: 毛無しさん 2013/10/06(日) 21:38:51.70 ID:hN+F72SU
dht濃度高くすればいいなら亜鉛とかノコヤシとかイソフラボンとか取ったらdht濃度が下がって副作用がでる可能性が高くなるな 毛深いからdhtが高いてわけでもないんでしょ? 検査受けてから飲むのがいいんだねー

712: 毛無しさん 2013/10/06(日) 23:33:07.02 ID:eJxWX7bh
植毛医ってもしかして横○?

じゃあヘアマックス業者がしきりに宣伝している内容は嘘なのか?

男性のAGA型脱毛(Androgenetic Alopecia)に対しての承認を認めたFDAの発表 2010年

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00947219?term=hairmax&rank=1
 

713: 毛無しさん 2013/10/06(日) 23:36:21.01 ID:l9+sPPKY
>>712
Yではなくて、Kの掲示板。
過去ログにまだあるから見たほうがいいよ。

AGAに対して効果があるというよりは、使用を許可した意味合いのが強い
だそうだ。
それにhairmaxが効果があれば、もっとスタンダードになっているがほとんど
話にも上がってこない。

715: 毛無しさん 2013/10/07(月) 01:02:39.18 ID:YIoiSBWi
自演でもしているんかな

716: 毛無しさん 2013/10/07(月) 01:30:53.58 ID:iLcOvTye
プロペシアの後遺症でインポなんですけど
血液検査した結果は先生は問題無いと言う事でした
検査項目にテストステロンとフリーテストステロンは入っていました
DHTの検査はしてもらう価値ありますか
9日に病院行くのでDHTの事聞いてみようとは思っています
9日の次の診察は数ヶ月後だと思うので何か意見もらえれば嬉しいです

717: 毛無しさん 2013/10/07(月) 01:34:34.75 ID:QGNZ9d9J
インポで血液検査しても意味ないw

718: 毛無しさん 2013/10/07(月) 01:50:25.15 ID:iLcOvTye
DHTの検査はしてもらう意味が無いということですか?
インポ、EDで血液検査する意味は十分あると思うんですけど

727: 毛無しさん 2013/10/07(月) 09:59:07.57 ID:a5O+H5/j
髪は減りましたけど、3ヶ月目でようやく抜け毛が普通に戻りました。
うつ病もEDも症状が回復してきたと思います。
気をつけてるのは水と野菜をたくさん飲んで、薬を早く体から出すようイメージしています。
今のところチョイスカですね。




転載元
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1376249179/